主動/被動投資對決 part 1
Ptt股板平日都是閒聊文,假日就會有比較多的討論文章,也有很多戰文,這周又有了...
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619247841.A.27E.html
Title : [心得] 綠角<股海勝經>
從上面這一篇開始,不過第一篇基本沒啥內容,就是拿著書中一段敘述有問題大做文
章,不過下面推文&後續回文有的內容還不錯,所以我整理了一下..
支持(被動派)方 :
其實我覺得綠角觀念蠻適合大部份人，穩健的被動投資，合理的管理費，省下時間
專注本業或與親友相處，的確利大於弊，但相對代價是自然不能獲取主動選股的超
額報酬，但報酬背面即是風險，所以採取被動和主動投資的比例就依每個人財經能
力為斷，要不要花學費聽講座，也是個人選擇，再簡單的事，還是有人不懂，不想
花錢，綠角的部落格也有很多文章和觀念可參考
事實就是主動基金去看個二十年平均報再，贏追跌大盤被動基金的沒幾支，內扣愈
高的投資人的均獲益率相對低 ，股民都以為自己是股神，但數據告訴你當菜的機率
高得多，主動投得的"專家"們也是
盤子基金當然有可能比大盤ETF賺，我天下無敵台積電在大盤萬六前都把0050按在
地上摩擦，結果萬六到萬七自己躺在地上摩擦，鬼才知道誰能一直贏大盤
被動指數之所以能被驗證可行，因為是被動公式都寫在那，除非你沒分散投資又剛
好單壓的被動指數在全球範圍來說崩了（比如買VTI結果美國亡國），但是主動投
資對每個人來說都是獨立看待的，Bill Hwang的成功完全無法複製到你我身上，他
兩天噴掉20b跟你我也沒直接關係，反而你拿來批評綠角那套的部分，卻一定程度
支持了被動指數型投資的優點
每次股版一提到綠角就一堆人嘴他，結果論點一看就知道根本沒看他的文章
綠角的投資方法很簡單，
1.被動追踨大盤的ETF定期定額
2.分散投資全市場
3.股債平衡降低風險
4.再平衡
這不是追求最高收益的方法，只是把風險分散再分散，
追求個穩定報酬，不求打爆大盤，拿個平均收益追平就好，
拿什麼賺大錢? 時間啊，活到變老巴，一樣投資個60年你也可以變成大富翁
信仰哪裡來? 自己分析啊，看人家整理好的啊，再懶? 花錢上人家課啊，不然咧?
不想花錢的自己花時間啦，鄉民這麼閒，肯定想像我一樣當個免費仔啦
摸摸自己的LP，投資到現在積效有沒有打爆大盤，
沒有? 沒有就認份自己是個韭菜，乖乖被動投資啦!!
我就是認知自己是韭菜
股版韭菜總是喜歡講那些極少數的成功例子來嘴指數化投資法。問題是你們是這些
贏家嗎？幻想自己是贏家也改變不了被市場先生羞辱的現實好嗎？
這十四年來嘴綠角和指數化投資法的人不少。但來來去去一批又換過一批，綠角和
指數化投資人卻一直都在。美國早已沒人在質疑指數化投資法了，看台灣什麼時後
這種韭菜的數量能減少下來。
他的方法就是無痛讓後段班的投資人達到平均阿，如果有人發明一個按鈕可以讓22k
的人按一下就領到平均薪資50k，不用做任何努力，只要你願意去按一下，發明這個
按鈕的人又是台大醫科，難道不能有點優越感？
指數化投資有幾個重點
第一個大家專注本業，做自己專長的事就好
機會成本這個國小就教
專業經理人每天張開眼睛都在看盤
裡面不乏頂尖人才，收集資料訪談公司
但也很多人看錯了爛到爆
一般人如果只是兼差偶爾看盤
幻想自己可以贏他們根本是不切實際
除非你相信運氣遠大於認真工作收集資訊
至少勝率一開始就很低了
真正相信的話，大概工作也不怎麼樣
你真的要翻身就去應徵好一點的工作
增進自己的能力
賺到的錢就盡量無腦投資最好
任何投資要提高勝率就是要花時間下去
主動投資基本上就是經營副業
並不是沒有成本
就像很多文章說的
股市賺到錢退休的人遠少於開公司的小老闆
本金少的人更是困難
不是每一個人都絕頂聰明才能創業
不然那些看起來頭腦簡單的家族企業
是怎麼成為老闆？
股市裡面翻身的人畢竟是少數
就算你是這樣相信的，
拿出來宣傳要翻身就要主動投資根本是錯誤的
主動投資翻不了身的人也很多
主動投資還要長期研究，資金足夠才會勝
太多假設了
另外一個重點就是長期投資持續投入
這個主委也有講
平滑你的成本
高買低也買
基本上你就不會太差
指數投資的強項就是在於
表現爛的股票會被剃除
大盤隨著韭菜越來越多時間越來越長一直成長
風險遠小於押個股
重點是，風險很小的時候你就敢all in
很多飆股其實大部分的人是用配置的
不敢重壓(另外一串不就是在問說怎麼會抱得住
翻六七倍的股票賺到整條魚的
通常兩三年前就在買了抱著
你說主動投資也敢all in
不要開玩笑了除了航海王兆豐王這些高手
下面跟單的推文那一個人也是買幾百萬？
他的文章也說過，高資產的人
通常還是投資實業房地產
這種風險更小，他有個固定收入就很爽了
他怕的是幾千萬資產突然一夕之間一無所有
誰在跟你拼高風險
不要故事書看多了就覺得那個是常態
隨便問一些有資產的老人觀念都是這樣
反對方 :
人各有志，你總不能說創業成功率很低，所以創業都白癡你要好好工作，不要做任何
有風險的事情
綠角的問題是:買指數真的沒什麼好吹噓的，誰都會，選股才是真實力
用規模去篩, 很容易挑到前20%主動型基金, 並不差~台股基金都是垃圾? 野村優質過去10
年屌打0050欸~~ etf像高考公務員...穩; 主動型基金像民間企業員工國內基金挑規模80e
NTD以上, 國外則挑50e USD以上垃圾就很少了, 如此挑跑贏大盤的主動型基金多的是
航海王買長榮買到財富自由,賺10幾億,你覺得他跟綠角誰比較厲害,你看綠角不如看漫步
華爾街,綠角那套就是這本書出來的,你怎不說彼得林區,連續打敗大盤20年日本股神小手
川隆賺到身價60億日幣,被動投資沒那麼神
我只是想說被動投資屌打主動投資是錯的,如果被動投資績效永遠都贏主動投資,你怎麼
解釋小手川隆,蘇松平,這些短線持續獲利的人
野村優質基金已經連續5年打敗0050了喔,我沒有說被動投資不好,但不用吹上天
綠角的問題在於，太過重視波動度問題
股債配置用意就是降低波動達到避險效果，問題一般小散戶根本沒必要避險，且只對自
己的投資組合負責，不像公私募基金還要向投資人解釋
而且像近年越來越長有股債齊漲齊跌的現象，加上利率長期接近0，在投資組合裡保留大
部位低報酬債券對低資產階級意義不大
在近年資金氾濫造成空頭短、多頭凶的情況，散戶如果用綠角派方法，頂多在頭幾個月
慶幸自己只跌10%，別人跌更多，結果開漲的時候人家100%，自己只有50%
（0050去年三月低點至今大約100%)
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